מה אתם חושבים על הדרך לבלימת מגיפת הקורונה ?
המהלכים של הממשלה יעילו או רק יפגעו ?
אם יבוצע סגר מלא ומוחלט אין כל סיבה לחשוב שלא יהיה יעיל בבלימת המגיפה (לא בפתרונה).מה אתם חושבים על הדרך לבלימת מגיפת הקורונה ?
המהלכים של הממשלה יעילו או רק יפגעו ?
אם יבוצע סגר מלא ומוחלט אין כל סיבה לחשוב שלא יהיה יעיל בבלימת המגיפה (לא בפתרונה).
אם הסגר יהיה מחורר ויזכה בעיקר לתואר סגר מבלי שיהיה כזה בפועל, הסיכוי שלו להצליח יורד בהתאמה.
פשוטו כמשמעו, סגר מלא, בלי הקלות אלא לצרכים דחופים/הומניטריים. מה לא ברור בזה?מה זה סגר מלא ומוחלט ?
הכל יהיה סגור חוץ ממה שממש חייב להיות פתוח (רשתות מזון למשל).לאנשים אסור יהיה לעבוד ?
הממשלה תוכל לשלם לכולם משכורת ?
החנויות יהיו סגורות ?
פשוטו כמשמעו, סגר מלא, בלי הקלות אלא לצרכים דחופים/הומניטריים. מה לא ברור בזה?
הכל יהיה סגור חוץ ממה שממש חייב להיות פתוח (רשתות מזון למשל).
אני לא בטוח שהממשלה צריכה לדאוג למשכורות של כולם, אבל גם אם כן, אז היא אכן תצטרך לעשות זאת.
כאמור מעלה, לעשות סגר מחורר שקוראים לו סגר אבל בתכל'ס הוא לא, זאת לא רק סתם בדיחה לא יעילה, זה גם מזיק בטווח הארוך.
ראשית אני לא בטוח שהממשלה צריכה לממן שכר לאזרחים.ואם לממשלה אין כסף לממן שכר למי שלא יכול לעבוד מהבית ?
ראשית אני לא בטוח שהממשלה צריכה לממן שכר לאזרחים.
שנית כפי שכבר כתבתי, הפגיעה הכלכלית ברורה. זה לא שמישהו לא מודע לה. כמובן שיהיה צורך להתמודד איתה ויש שלל דרכים לעשות זאת. אולם אני סבור שבמצב אליו הגענו מבחינת תחלואה והדבקה וכו', אנחנו פשוט במצב של 'אין ברירה'. אף אחד לא מתלהב מסגר ואף אחד לא מתלהב מההשלכות השליליות של סגר. אולם תמונת התחלואה/הדבקה לא מתחשבת בכך.
מי החליט? באיזה חוק זה כתוב?אם הממשלה מכריחה אותך לא לעבוד, אז היא חייבת לממן לך שכר.
כאמור מעלה, עניין שבהחלט צריך לדון בו. אבל שאלות אלו כשלעצמן לא אומרות בהכרח שזאת חובת המדינה.אם לא, כיצד האזרח ישלם שכר דירה/משכנתא ?
ממה הוא יקנה מזון, תרופות וישלם חשבונות ?
מי החליט? באיזה חוק זה כתוב?
הממשלה מכריחה אותי לעשות הרבה דברים שהיא לא מממנת לי. היא מכריחה אותי שלא לעבוד בימים מסוימים בשנה (בלי קשר לקורונה) ולא משלמת לי מאומה על כך. היא מכריחה אותי לשלם עבור ביצוע טסט לרכב שלי ולא מממנת לי את זה (או בכל אופן לא לרוב האזרחים) וכך הלאה. אין קורולציה ישירה בין שני הדברים.
שים לב שאני לא אומר שהיא לא צריכה. אני רק אומר שזה שווה דיון רציני ולא קבלת עמדה מסוימת כתורה מסיני.
כאמור מעלה, עניין שבהחלט צריך לדון בו. אבל שאלות אלו כשלעצמן לא אומרות בהכרח שזאת חובת המדינה.
והתייחסתי לכך בשלושת הפעמים הקודמות כשכתבתי שבהחלט צריך למצוא לזה פתרונות ולדון בזה. כל שאני אומר הוא שאני לא בטוח שהמדינה חייבת לממן הכל לכולם. גם לא אם היא מטילה הגבלות. זה פשוט משהו שצריך לדון בו במקום להחליט אוטומטית שזאת האקסיומה שמנחה אותנו.אבל הימים שאתה כן עובד זו הפרנסה שלך, למנוע מאדם פרנסה עלולה לגרום לו לפשוט רגל או לגווע מרעב.
בגישה כזאת תצטרך להצדיק העלאת מיסים מיד לאחר המשבר, שהרי ברור שגם אם הממשלה מחויבת לממן דמי אבטלה מהמיסים שאנו משלמים, איש לא צפה מצב חירום שייקח שנה.טסט לרכב זה כמו מס ואם כבר בחרת לקשור את זה כדוגמא אז אחת הסיבות לתשלום מיסים היא שתהיה לממשלה יכולת לממן לך דמי אבטלה/חופשה כפויה במצבי חירום כאלה.
והתייחסתי לכך בשלושת הפעמים הקודמות כשכתבתי שבהחלט צריך למצוא לזה פתרונות ולדון בזה. כל שאני אומר הוא שאני לא בטוח שהמדינה חייבת לממן הכל לכולם. גם לא אם היא מטילה הגבלות. זה פשוט משהו שצריך לדון בו במקום להחליט אוטומטית שזאת האקסיומה שמנחה אותנו.
אם לממשלה אין ברירה אחרת אז בהחלט צריך להעלות מיסים, וזה מה שיקרה כנראה ברוב המדינות.בגישה כזאת תצטרך להצדיק העלאת מיסים מיד לאחר המשבר, שהרי ברור שגם אם הממשלה מחויבת לממן דמי אבטלה מהמיסים שאנו משלמים, איש לא צפה מצב חירום שייקח שנה.
לא שאני יודע.אתה ליברטריאן במקרה ?
אאוץ'. זה כבר מחייב חשיבה מעמיקה . עד עכשיו היה לי נוח רק לומר שאני לא רואה את זה כמשהו אוטומטי מחויב, אלא כמשהו שצריך לדון בו .אנחנו דנים בזה, מה עמדתך?
עניתי בערך 3-4 פעמים על שאלה זו בנוסחיה השונים. אמנם תשובה מצומצמת, אבל תשובתי ידועה וברורה לך בינתיים.אתה בעד למנוע מאנשים פרנסה ותנועה כלל, ומה יקרה עם החשבונות שלהם ועם רכישת מזון וציוד רפואי ?
כמובן שאם לא יהיה מנוס יהיה צורך בהעלאת מיסים (כרגע בישראל זה -עדיין- לא נחוץ ברוך ה').אם לממשלה אין ברירה אחרת אז בהחלט צריך להעלות מיסים, וזה מה שיקרה כנראה ברוב המדינות.
ומהי גישתך ?
הוא לא ליברטאריאן, לו היה ליברטאריאן לא היה מוכן לוותר על חירותו בשום תנאי ולא היה מסוגל להצדיק פגיעה בחירות בשום תנאי. ליברטאריאנים מקדשים את החירות. משפט זה מייצג: "תן לי חירות או תן לי מוות!" מבחינת הליברטאריאן טוב המוות מחיים ללא חירות. ליברטאריאנים תמיד בעד Laissez Faire, ונגד כל הגבלה ממשלתית. ליברטאריאנים מוחים נגד סגרים, נגד מסכות ונגד כפיית ריחוק בכל העולם. מבחינת ליברטאריאנים הגבלת חירותם של אנשים שאינם פושעים אלימים (עם דגש על אלימים) אינה לגיטימית.לא שאני יודע.
אאוץ'. זה כבר מחייב חשיבה מעמיקה . עד עכשיו היה לי נוח רק לומר שאני לא רואה את זה כמשהו אוטומטי מחויב, אלא כמשהו שצריך לדון בו .
עניתי בערך 3-4 פעמים על שאלה זו בנוסחיה השונים. אמנם תשובה מצומצמת, אבל תשובתי ידועה וברורה לך בינתיים.
כמובן שאם לא יהיה מנוס יהיה צורך בהעלאת מיסים (כרגע בישראל זה -עדיין- לא נחוץ ברוך ה').
הוא לא ליברטאריאן, לו היה ליברטאריאן לא היה מוכן לוותר על חירותו בשום תנאי ולא היה מסוגל להצדיק פגיעה בחירות בשום תנאי. ליברטאריאנים מקדשים את החירות. משפט זה מייצג: "תן לי חירות או תן לי מוות!" מבחינת הליברטאריאן טוב המוות מחיים ללא חירות. ליברטאריאנים תמיד בעד Laissez Faire, ונגד כל הגבלה ממשלתית. ליברטאריאנים מוחים נגד סגרים, נגד מסכות ונגד כפיית ריחוק בכל העולם. מבחינת ליברטאריאנים הגבלת חירותם של אנשים שאינם פושעים אלימים (עם דגש על אלימים) אינה לגיטימית.
אני אומר לך זאת כליברטאריאן.
זה התנאי היחיד."לא היה מסוגל להצדיק פגיעה בחירות בשום תנאי", אבל בהמשך כן ציינת תנאי: פושעים אלימים, אז יש תנאים.
זה התנאי היחיד.
על פי ההשקפה הליברטאריאנית חיים ללא חירות אינם ראויים, כמבואר במשפט "תן לי חירות או תן לי מוות".וסיכון חיי אדם ?
אני משער שזה לא תנאי, אמרת שרק פושע אלים זה התנאי היחיד.
ליברטריאן גם יעדיף למות במקום שישללו לו את החירות, אז לא תהיה לו בעיה לסכן את חייו או חיי אחרים בשביל החירות.
כך לא אכפת להם לסכן חיים רק בשביל שלא יצטרכו לחבוש מסיכה...
אנחנו מסכנים את חיינו מדי יום, נוהגים, חוצים כבישים, משתמשים במוצרי חשמל, וכו' גם סכנת חיים לא מצדיקה פגיעה בחירות. כל אחד אמור לשמור על עצמו ואחראי על עצמו בלבד.וסיכון חיי אדם ?
אני משער שזה לא תנאי, אמרת שרק פושע אלים זה התנאי היחיד.
ליברטריאן גם יעדיף למות במקום שישללו לו את החירות, אז לא תהיה לו בעיה לסכן את חייו או חיי אחרים בשביל החירות.
כך לא אכפת להם לסכן חיים רק בשביל שלא יצטרכו לחבוש מסיכה...
אנחנו מסכנים את חיינו מדי יום, נוהגים, חוצים כבישים, משתמשים במוצרי חשמל, וכו' גם סכנת חיים לא מצדיקה פגיעה בחירות. כל אחד אמור לשמור על עצמו ואחראי על עצמו בלבד.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.